刘永灼知道何永年是不想让私事影响到公事，他于是也不再提何兰心的事情了，而是正襟危坐，“是这样的，我们集团打算上马一台1.5万吨的自由锻造水压机，另外还打算上马一台5万吨以上的模锻机。”

穿着正式的华服，侃侃而谈，刘永灼不愧是大族出身，有着才华和气度，“目前，建造水压机的设想已经在集团会议上通过了，我这次来北京，就是来向计委和机械委汇报这件事情的。”

“1.5万吨水压机！”何永年果然很感兴趣，“这么大吨位的水压机，全世界也不多见？”

刘永灼见对方在意，当即加紧攻势：“如果我们建成了，那么应当是世界最大的，这也将打破国内的垄断格局，更是将我们中国的工业实力提高到一个新的境界。”

“不要为了追求世界最大而不顾自己的力量，世界第一是在那里放着的，以后再争也来得及。”何永年提醒道，他见刘永灼还如此年轻，不希望这个很有前途的年轻人因为一时心急而犯错。

刘永灼不骄不躁，以此作为回应：“我们倒并没有刻意去追求第一，而是我们经过分析之后，认为需要有这样大吨位的水压机。你也知道的，一台水压机的工作寿命可以长达50年，如果我们现在没有一点超前的意识，那么很可能刚造出来就过时了，这也是一种巨大的浪费啊。”

刘永灼道：“你们这样考虑也是对的，可是，你们有没有评估过可行性？咱们国家到目前为止最大的水压机只有1.5万吨，而且也不是你们兴华社所有。你们一下子要5万吨的，技术上能实现吗？”

这就是属于内行干部才能说出来的话了。从1.25万吨到1.5万吨，压力值虽然只是增长了百分之二十，但基座、结构件、水泵、管线等等都可能要重新设计，整个设备的制造难度可能要增加一倍以上。

这就好比是爬山，从一千米爬到七千米也许很容易，但从七千米爬到七千五百米，其困难则可能会增加十倍不止。

“老何，我这次来南京，就是要找你们帮忙解决困难的。”刘永灼实话实说，在这种技术问题上。他知道含糊不清是绝对得不到经略委的认可的。

“建造1.5万吨水压机。是一件大事，经略委肯定会给你们支持的。”何永年郑重地表态，对于这种涉及国家重工业命门的关键性技术，他也不希望由天宇集团一家独大。

垄断将铸造一个强大而不可撼动的工业集团，这是政府部门所不愿意看见的。

要知道。在这个时空中，1943年后的华联中学物理课本上，就有一幅“万吨水压机”的图片，那是由天宇集团控股的上海江南造船厂和上海重型机器厂于1940年至1942年间自行设计、建造的中国第一台万吨水压机。

一台设备的图片能够进入中学课本，可想而知这台设备的地位如何。

如今，兴华社旗下的华扬重工打算自己上马一台大型水压机，吨位达到世界第一的水平，其意义是同样重大的，何永年从国家计委这个层面上表示给予支持。一点也不算夸张。

“那就多谢何主任了。”刘永灼笑着说道，他这回称何永年为何主任，可不是因为怯意，而是出于对华联政府经略委的尊重。

何永年摆摆手：“我话还没说完。支持归支持，但建造资金方面，经略委是不能给你们提供帮助的。要知道。现在国家有很多重点项目，都急需资金支持。目前国内已经有3台万吨水压机，虽然大型锻件的产能仍然不足，但还不到严重制约经济发展的程度，所以，你们这个项目，国家不能给你们提供资金。”

“不会？老何，我在你眼里就这么一个形象？”刘永灼半开玩笑地说道，“你以为我来找你就是来要钱的？区区一千五百万的资金，我们公司还是筹措得出来的。再说了，就算我们希望国家掏点钱，诺大一个国家经略委，还缺这么点钱？”

“什么？才一千五百万！”何永年一愣，“我说刘大少，你们放什么卫星，一座1.5万吨的水压机，怎么可能才花这么点投资？”

刘永灼答道：“我们只是粗略地估算了一下，不过应当是**不离十。我们的规划运营部长是个预算专家，搞这种预算不会有太大的差错。”

“嗯，看来是我老了。”何永年感慨着，“过去陈泽在上海弄的那台万吨水压机，投资是两千两百万，你想想看，六年前的两千两百万是什么概念？现在又是轻微的通话膨胀，这样算起来，你们花一千五百万倒也不算多了，看来你们的技术发展挺快嘛。”

“呵呵，一千五百万在何主任眼里算不上什么，对于我们企业来说，可是一大笔钱哦。何主任能不能随便给拨点小钱，帮我们补补亏空？”刘永灼顺着竿子就开始往上爬了。

这其实也是刘永灼的一种试探，他觉得这种技术研发还是有必要和政府一起搞，毕竟造出来的东西涉及国防，还不如早早的和政府部门合作来得痛快，只要对方不拿经营管理权就好。

何永年点点头：“如果只是一千五百万的投资，国家资助一点倒也是可以的。这样，你们回去打个报告，申请国家对你们的水压机项目提供资金支持，走振兴装备制造业的经费。金额嘛，别超过六百万，应当是合理的。”

刚刚说过不给钱，一转身又主动提出可以给钱了，这其中的变化，就是源于对造价的了解。何永年此前没有研究过水压机的造价问题，脑子里觉得怎么也得上亿，这是国家难以承担的。所以他事先就堵住了刘永灼的嘴。

等到听说只需要一千五百万投资的时候，他觉得国家掏点钱其实也无所谓。六百万对于国家来说，的确不算什么大数字。

在何永年的心里，还有另外一个计较，那就是刘永灼搞的这台水压机的研制，可以为其他企业提供蓝本。

既然一台水压机的投资不过是区区一千五百万，而国内对于大型锻件的需求又在不断增长，那么在对方造完之后，让另外几家重型机械企业再开工建造几台也无妨。

像天宇集团的那台万吨水压机，已经服役六年多了，因为当时技术还不成熟。所以渐渐暴露出隐患。也到了该更新改造的时候了。

“多谢何主任！”刘永灼这回的感谢比刚才又热情了几分，没想到几句话之间，居然能够弄到六百万万的国家扶持，更能打上官方烙印，这样的钱来得可太容易了。

何永年道：“国家给你拨款可不是没条件的。第一。在研制过程中形成的技术，要属于国家，未来如果其他企业要建造同类的水压机，你们必须无条件地提供技术支持。第二，你们建造的水压机，必须向国内其他企业开放，不能搞垄断主义，尤其是不能依靠这项技术搞不正当竞争。”

“向其他企业开放，可以收费？”刘永灼笑着问道。

“收费当然是需要的。”何永年提醒着。“不过，不能采取歧视性的定价，应当遵循市场价格。”

“好，这两个条件我都可以接受。”刘永灼十分爽快地答应了。

在刘永灼的心里，本来也没有打算垄断水压机的技术，或者凭借自己拥有的水压机作为砝码来与国内同行竞争。何永年提出的这两个条件，都是他可以接受的。

不过，这也就是刘永灼了，换成其他一些企业领导，恐怕在这两个问题上都会表示犹豫，甚至可能会拒绝。在商场上，热衷于利益的企业家，可真是不少的。