原本只想敷衍了事的义银，因为北条氏政这几句坦诚的点评，变得认真起来。
他笑道。
“若非上杉殿下横空出世，里见，宇都宫，佐竹这些地方名门，确实不是北条家的对手。”
义银对上杉辉虎的抬举，让北条氏政面上不太自然，她冷声道。
“上杉殿下刚愎自用，堪称良将，却非明君。越后国内四分五裂，可谓小战国。
旧守护臣子口服心不服，下越扬北众口心皆不服。即便上杉殿下自己的麾下，也只是府中长尾家与上田长尾家为首的松散联盟而已。
她能镇压越后国，不过是依靠自身军略与长尾一门众的强悍，武力强横一时，却无法令人心归附，长治久安。”
前面听北条氏政骂别人还喜滋滋的义银，这会儿脸色不好看了。
上杉辉虎的确有诸多缺点，但那也是义银自己的女人，岂能容忍外人贬低嘲笑，何况对方还是与越后势力针锋相对的北条家。
义银肃然道。
“北条殿下，请注意你的态度。
上杉殿下继承山内上杉家名与关东管领役职，乃是由幕府将军认可，关东将军册封的上位者。
他带兵南下，拨乱反正，的确让北条家损失惨重，但这不该是你毁谤君上的理由。
上杉家若是真如你说的这般不堪，被其击败的北条家又算什么？”
北条氏政见义银维护上杉辉虎，心中一股酸楚压抑不住。
她明知道上杉北条已经结盟，自己不该在义银面前说上杉辉虎的坏话，但她还是没忍住，反驳道。
“若非津多殿一心扶持，帮上杉殿下安抚理顺越后国内，征伐平定越中国与信浓国，上杉殿下焉能有今日之安逸乎？
仅凭一腔孤勇，即便能赢得一时，也无法在形势复杂的关八州之地站稳脚跟，最后只能落得疲于奔命，四处灭火。
不过是一独妇尔！”
义银愤怒得站了起来，看着北条氏政，斥责道。
“北条殿下，你今日请求觐见，就是要在我面前诋毁上杉殿下吗？
如此是这样，那这场会面就到此为止吧！”
北条氏政愣愣望着义银，这才反应过来，自己被嫉妒冲昏了头脑，连忙起身鞠躬道歉。
“非常对不起，是我失态了。”
义银勉强点头坐下，他到现在还是弄不懂，北条氏政搞什么啊？
从会面开始到现在，她一点正事不提，就东拉西扯，还对上杉辉虎一阵猛输出，看起来一点不像是来求和睦的，反而像是来挑衅的。
北条氏政也知道自己理亏，但她是不吐不快，两人刚才坐下，她又问道。
“我已经点评了诸多，也有一惑恳请津多殿释疑，敢问您对武田殿下怎么看？”
说完，北条氏政紧张得看着义银，对这个问题非常在意。
义银用双手捧起面前的茶汤，沉思半晌，说道。
“武田殿下智计百出，谋而后动，每每开战之前就已经成竹在胸，是个厉害人物。
只可惜甲斐国小力弱，能用分化瓦解的办法拿下信浓国，已然是极限。她这会儿又勉强吞了骏河国，看似风光，其实是自讨苦吃。
山民排外，甲斐众与信浓众的矛盾就不好处理，骏河富庶，骏河众更是看不起山中武家们的粗鲁。
武田家臣团内部矛盾重重，武田殿下即便智谋过人，也没什么好办法平衡，唯有对外输出矛盾。
但甲斐众人少力薄又排外，武田家占据更多的土地，新地武家与甲斐众的矛盾就会更加激烈。
不对外扩张，内部矛盾无法化解，对外扩张，矛盾会越来越激烈，武田殿下也是无奈。
武田家这是走上了一条不归路，却又是大多数武家大名不得不走的死路，为之奈何。
我倒是倾佩您的母亲北条氏康殿下，关东历来排外，北条家能以外来者身份站稳关东一隅，她居功甚伟。
若不是她梳理内政，改革税制，拉拢民心，北条家绝不会有今日之强势。”
北条氏政说话坦白不客气，义银也不藏着掩着，实话实说。
他不单单点出了武田家的隐患，还暗搓搓损了北条氏政一句，说她不如她母亲，算是替上杉辉虎被贬低之事报了仇。
北条氏政却似乎没感到义银话语中的讽刺，懵头懵脑问了一句。
“您不恨她吗？”
“额？”
义银愣了一下，一时没明白北条氏政的意思，恨谁？武田信玄还是北条氏康？
北条氏政咬牙重复道。
“您不恨武田信玄吗？”
义银看了她一眼，不知道她为何会对武田信玄直呼其名。
武家重礼，即便双方杀得尸横遍野，但礼仪上却不会有丝毫瑕疵，唯恐被外人嘲笑为不通礼数。
义银不禁皱了皱眉头，心想，武田家与北条家的矛盾已经激烈到这种程度了？连基本的体面都不顾了？
但他还是回答了北条氏政的问题，沉声道。
“恨与不恨，又有什么意义？乱世人如草芥，谁能明辨恩怨是非？
我在川中岛合战之中，可是杀了不少武田家的重臣，连武田殿下最得力的妹妹武田信繁，也是被我阵斩于马下。
照你的说法，她不该恨我吗？
我出身斯波宗家，却眼睁睁看着贵为幕府三管领之一，曾守护越前尾张两个富庶领国的名门覆灭。
说句自傲的话，我经历的风风雨雨，胜过北条殿下你百倍千倍。
沧海横流，方显英雄本色。过去的磨难没有击倒我，只会让我更加强大，更加坚定自己的道路。
我乃乱世浮萍，不忍看烽火燃山河，时刻不忘忧天下，哪怕没人能够理解我。
我只恨天下动荡，姬武士沦为禽兽，遍地狼烟，义理不存。”
北条氏政望着一脸肃然的义银，竟然有些痴了。
在她的想象中，自己如果问起武田信玄之事。曾经有过那么不堪回首的羞辱经历，斯波义银要么是避而不谈，要么是恨之入骨。
可北条氏政万万没想到，眼前的义银似乎是一点都不在意，曾经发生在自己身上的惨绝人寰之事。
他的目光悲悯苍生，心中充斥让天下重归太平的渴望，为天下人鸣不平，却忘了自身遭受的苦难。
望着义银圣洁无邪的俊俏脸庞，北条氏政不禁自惭形秽。比起义银崇高的志向，自己就如同井底之蛙一般。
也只有这样的绝世人物，才会有下放权利，与关八州武家共建太平的非凡气度。